第七百二十九章 各持己见
“可这是偷啊!你的意思,难道我们要纵容犯罪?”
熊健民忍不住再次出言反驳,“你知不知道盗窃罪,二百块就可以立案宣判了?即便是按贪污公款算,他们做出来的事儿,也早超过立案和判刑的标准好几倍了?”
宁卫民并不想让今天的谈话变成意气之争。
他情知熊健民的发言已经被自己堵了几回了,有心捧捧他缓和一下。
“熊经理,我理解您的嫉恶如仇。我也非常清楚,对您这样负责财务工作的人来说,哪怕是一分一厘的财务错漏都是不允许的,就别说有人敢装进自己的腰包了。这是您的职业操守,值得钦佩……”
果不其然,熊经理的面色,因为这几句好看了许多。
宁卫民也就开始了转折。
“……可问题是咱们的职工哪儿能跟您相提并论啊?说到职业素养,他们跟您的下属都没法比。因为他们都是缺乏相关培训的年轻人啊。”
“实际上这二十五个人里,许多人干上这一行才几个月的时间,过去没有任何相关工作经验,完全是仓促上马。他们受到的职业培训,只是有关礼仪礼表,服务周到。事关财务工作的忌讳和纪律性,恐怕真没怎么了解过。”
“再加上他们过去的生活也很苦,就没见过多少钱。您想想看,这不就相当于把孙猴儿关在蟠桃园吗?他们骤然来到了这样的环境下,咱们一直实行的制度上又有重大缺陷。那得经受多么大的诱惑?一般人能扛住吗?换成我,或许也会心动。”
这番话好像确实有点效果。
熊经理虽然没有认可的表示,可也没有再反对。
他拿起面前的咖啡,沉吟着喝了一口,就此闭口不言了。
然而按下葫芦浮起瓢,邹国栋却又接过了质询的接力棒。
“可这不是犯罪的理由!谁都应该清楚,偷窃是什么性质的问题!需要承担什么后果!我倒要问一句了,如果连这样的犯罪行为都可以被原谅,那还要公安机关和法律干什么?”
宁卫民看着一副吊炸天模样的邹国栋。
心说你这家伙简直道明寺附体啊。
把那小子的口头禅——“如果道歉有用,还要警察做什么”,学了十足十。
难不成你丫的也是穿越众,居然还看过《流星花园》?
可你这方面的觉悟既然这么高,那不该行商啊,应该干公检法啊。
“邹经理啊,你这话,道理上是没错。可问题是,法律也一直是不断在修正中的。公安机关办案更不是只讲法律不讲人情,也有法内容情的时候,为什么?因为只靠冷冰冰的法律条文,解决不了所有问题。”
“具体到我们公司的这事儿上来,虽然牵扯金额较大,但从危害性角度来说,我认为和其他的盗窃行为还是有区别的。这毕竟只是我们公司内部的事儿,何况也没有影响正常经营。又追回了不少损失。应该不算很严重。”
“但当前的社会形势又是比较特殊的。从去年九月开始到今年目前为止,法律的力度大家有目共睹。在这样的情形下,如果通过法律途径处理这件事,我们的职工会受到什么样的惩罚,可想而知。”
“不瞒各位,我其实很了解类似情况的人会有什么境遇。我认识一个很好的人,就因为打架进了茶淀儿。结果被社会排斥,被家庭排斥,他从茶淀儿回来,正值寒冬腊月,没有亲人的关怀,只能蜷缩在家里的小厨房睡觉。这都不是有没有工作的问题,被处处另眼相看的问题里,而是面临着能不能作为一个人活下去的问题。”
谷疅/span“要知道,我说的这个人,并不是罪犯啊。他只是受了三年行政处罚,而不是刑事处罚。而且他也为自己的行为付出了沉重的代价。按理说,既然已经赎完罪孽,就不该遭遇更多的磨难了。可现实恰恰相反,出来后的滋味还不如在茶淀儿呢。等于社会性的死亡。这合理吗?这符合法律的公平性、公理性吗?”
“所以我想请大家想一想。我们的职工如果只是一时不慎走错了路,应不应该给他们第二次机会?请各位注意,我们即将做出的决定,不但关系到职工个人的前途和未来啊,也关系到他们家庭的未来。如果我们的一个决定,就能毁掉近乎于百人的幸福,几十个人的一生,我们真的需要慎重行事……”
宁卫民的这番话让会议室里不再平静了,高管们都交头接耳起来。
这不但是因为他的语气带来打动人心的情感,也因为那一句“社会性死亡”发人深省。
听起来既新鲜,又形象阐明了这种事儿的严重后果,没人能无动于衷。
然而邹国栋却表现出了远超一般人的坚毅,他还是没有丝毫动摇。
“那你的意思就是法不责众呗!只要犯错的人多,就可以无需负责了。是不是?可你有没有站在公司的角度考虑?公司的损失又怎么办?”
“请你不要忘记,你的工资是谁给你发放的。你也不要忘了这件事儿之所以会发生,恰恰就因为我们的制度太宽松了,不够严格。难道我们还不吸取教训,用更宽松的处理方式来纵容他们?高高举起,轻轻放下,这不等于鼓励他们变相犯错吗?”
“你说话总爱引经据典,那我也送给你一句,小慈是大慈之贼!不严惩这些人,怎么起到警示他人的作用。今后再有人有样学样呢?为了更多的人不再犯错,行雷霆手段反而是极有必要的。我想,我们的法律恐怕正是出于这一点,才制定和执行的这么严格。”
“所以你不要危言耸听,试图用大家的同情心来混肴视听。对就是对,错就是错!从严从重处理这些人,恐怕他们本人和家庭是要额外付出一些代价的。但正义得到了伸张,公司利益得到了保证,公司的广大员工也会拍手称快,引以为戒。这才是我们需要的结果!”
应该说,邹国栋能做运营部的一把手,确实是有相当才干的,口才不容小觑。
这不,一番话,在很大程度上低效了宁卫民刚才打情感牌的作用。
又让刚才已经有所动摇的人,大部分重新回到了原有立场。
宁卫民也不禁为之头痛,不能不更加用心的应对。
“邹经理,我们追求的方向是一致的,我也并没有忘记自己应该维护公司的利益。我之所以提出相反的意见。特意在今天跟大家讨论交流,其实就是担心从严处理,反而会让我们事与愿违。”
“首先说正义得到伸张,这点我就存疑。为什么?就因为这件事的责任无法落实到每个人的头上。不是所有的老鼠都被我们捉住了?那些没有捉住的呢?无法查实的呢?”
“即便这些能落实责任的。每个人的情况也不一样,有一些人拿的多一些,有一些人少一些。有一些是面对证据抵赖不过的,有一些是被别人揭发的。恐怕还有一些,是心怀愧疚,自己坦白的。甚至积极交回赃款,赔付公司损失的。”
“可要是把他们都送进局子里,恐怕最后的结果没有多大差距。那这岂不是成了让老实人吃亏?坦白从宽,牢底坐穿,拒不交代,回家过年。这样的结果,难道是正义的?我们的职工会拍手称快吗?又何谈引以为戒?”
“恐怕员工们都会这么想。公司也太狠了。我们都承认错误了,把钱交回来了,还这么对待我们。那么下回再有这样的事儿,怎么也不能再说了。反正说也是死,不说也是死。或者是觉得咱们公司太不讲情面了,没有温度,这样的地方干着还有意思吗?考虑到人身安全的风险,还是挣点钱就赶紧走人吧。”
“而这也就说到了公司的利益。我们公司的首要利益除了追回损失,堵住漏洞,更需要大局的稳定。不能再让已经查实的问题,再造成新的问题。试问,如果员工心灰意冷,情绪消极,甚至人心浮动,惴惴不安。那对我们公司是有利的吗?”
“反过来,为什么我们就不能宽和一些对待他们,让他们生出感激之心呢?我相信人心是善的,正常人在一个地方摔倒过,是不会再摔第二次的。即便是这些人我们都不留了,也不至于让留下的人胆战心惊。我认为只有如此,才能让我们的员工清楚的明白,公司要求的底线在什么位置。什么事儿可以做,什么事儿不可以做。真正达到警示的作用。”
“另外,我们公司的声誉还有社会效应,难道都不需要考虑了吗?皮尔卡顿公司,现在是全国闻名的外企。爆发出这样的案子,一举送进去二十几个人,如果都判了重刑。又会对社会造成什么影响,政府官员怎么看待我们?老百姓又会怎么看待我们?会不会再把我们和旧社会的洋行相提并论。我们一直努力营造的亲善形象,提倡文化的形象,难道不会受到损害吗?我们的品牌还会那么受人喜爱吗?还有那么容易获得普通人的好感吗?”
“最后,也别忘了买了我们服装的那些顾客。如果他们知道我们的店铺管理这么混乱,出了这么严重的问题。他们又会不会怀疑自己买服装时被多收了钱?又或者怀疑自己买到的货有质量问题?他们还会再那么推崇我们的服装吗?我想,这些恐怕也是我们不能忽视,必须得加以考虑的因素。”
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熊健民忍不住再次出言反驳,“你知不知道盗窃罪,二百块就可以立案宣判了?即便是按贪污公款算,他们做出来的事儿,也早超过立案和判刑的标准好几倍了?”
宁卫民并不想让今天的谈话变成意气之争。
他情知熊健民的发言已经被自己堵了几回了,有心捧捧他缓和一下。
“熊经理,我理解您的嫉恶如仇。我也非常清楚,对您这样负责财务工作的人来说,哪怕是一分一厘的财务错漏都是不允许的,就别说有人敢装进自己的腰包了。这是您的职业操守,值得钦佩……”
果不其然,熊经理的面色,因为这几句好看了许多。
宁卫民也就开始了转折。
“……可问题是咱们的职工哪儿能跟您相提并论啊?说到职业素养,他们跟您的下属都没法比。因为他们都是缺乏相关培训的年轻人啊。”
“实际上这二十五个人里,许多人干上这一行才几个月的时间,过去没有任何相关工作经验,完全是仓促上马。他们受到的职业培训,只是有关礼仪礼表,服务周到。事关财务工作的忌讳和纪律性,恐怕真没怎么了解过。”
“再加上他们过去的生活也很苦,就没见过多少钱。您想想看,这不就相当于把孙猴儿关在蟠桃园吗?他们骤然来到了这样的环境下,咱们一直实行的制度上又有重大缺陷。那得经受多么大的诱惑?一般人能扛住吗?换成我,或许也会心动。”
这番话好像确实有点效果。
熊经理虽然没有认可的表示,可也没有再反对。
他拿起面前的咖啡,沉吟着喝了一口,就此闭口不言了。
然而按下葫芦浮起瓢,邹国栋却又接过了质询的接力棒。
“可这不是犯罪的理由!谁都应该清楚,偷窃是什么性质的问题!需要承担什么后果!我倒要问一句了,如果连这样的犯罪行为都可以被原谅,那还要公安机关和法律干什么?”
宁卫民看着一副吊炸天模样的邹国栋。
心说你这家伙简直道明寺附体啊。
把那小子的口头禅——“如果道歉有用,还要警察做什么”,学了十足十。
难不成你丫的也是穿越众,居然还看过《流星花园》?
可你这方面的觉悟既然这么高,那不该行商啊,应该干公检法啊。
“邹经理啊,你这话,道理上是没错。可问题是,法律也一直是不断在修正中的。公安机关办案更不是只讲法律不讲人情,也有法内容情的时候,为什么?因为只靠冷冰冰的法律条文,解决不了所有问题。”
“具体到我们公司的这事儿上来,虽然牵扯金额较大,但从危害性角度来说,我认为和其他的盗窃行为还是有区别的。这毕竟只是我们公司内部的事儿,何况也没有影响正常经营。又追回了不少损失。应该不算很严重。”
“但当前的社会形势又是比较特殊的。从去年九月开始到今年目前为止,法律的力度大家有目共睹。在这样的情形下,如果通过法律途径处理这件事,我们的职工会受到什么样的惩罚,可想而知。”
“不瞒各位,我其实很了解类似情况的人会有什么境遇。我认识一个很好的人,就因为打架进了茶淀儿。结果被社会排斥,被家庭排斥,他从茶淀儿回来,正值寒冬腊月,没有亲人的关怀,只能蜷缩在家里的小厨房睡觉。这都不是有没有工作的问题,被处处另眼相看的问题里,而是面临着能不能作为一个人活下去的问题。”
谷疅/span“要知道,我说的这个人,并不是罪犯啊。他只是受了三年行政处罚,而不是刑事处罚。而且他也为自己的行为付出了沉重的代价。按理说,既然已经赎完罪孽,就不该遭遇更多的磨难了。可现实恰恰相反,出来后的滋味还不如在茶淀儿呢。等于社会性的死亡。这合理吗?这符合法律的公平性、公理性吗?”
“所以我想请大家想一想。我们的职工如果只是一时不慎走错了路,应不应该给他们第二次机会?请各位注意,我们即将做出的决定,不但关系到职工个人的前途和未来啊,也关系到他们家庭的未来。如果我们的一个决定,就能毁掉近乎于百人的幸福,几十个人的一生,我们真的需要慎重行事……”
宁卫民的这番话让会议室里不再平静了,高管们都交头接耳起来。
这不但是因为他的语气带来打动人心的情感,也因为那一句“社会性死亡”发人深省。
听起来既新鲜,又形象阐明了这种事儿的严重后果,没人能无动于衷。
然而邹国栋却表现出了远超一般人的坚毅,他还是没有丝毫动摇。
“那你的意思就是法不责众呗!只要犯错的人多,就可以无需负责了。是不是?可你有没有站在公司的角度考虑?公司的损失又怎么办?”
“请你不要忘记,你的工资是谁给你发放的。你也不要忘了这件事儿之所以会发生,恰恰就因为我们的制度太宽松了,不够严格。难道我们还不吸取教训,用更宽松的处理方式来纵容他们?高高举起,轻轻放下,这不等于鼓励他们变相犯错吗?”
“你说话总爱引经据典,那我也送给你一句,小慈是大慈之贼!不严惩这些人,怎么起到警示他人的作用。今后再有人有样学样呢?为了更多的人不再犯错,行雷霆手段反而是极有必要的。我想,我们的法律恐怕正是出于这一点,才制定和执行的这么严格。”
“所以你不要危言耸听,试图用大家的同情心来混肴视听。对就是对,错就是错!从严从重处理这些人,恐怕他们本人和家庭是要额外付出一些代价的。但正义得到了伸张,公司利益得到了保证,公司的广大员工也会拍手称快,引以为戒。这才是我们需要的结果!”
应该说,邹国栋能做运营部的一把手,确实是有相当才干的,口才不容小觑。
这不,一番话,在很大程度上低效了宁卫民刚才打情感牌的作用。
又让刚才已经有所动摇的人,大部分重新回到了原有立场。
宁卫民也不禁为之头痛,不能不更加用心的应对。
“邹经理,我们追求的方向是一致的,我也并没有忘记自己应该维护公司的利益。我之所以提出相反的意见。特意在今天跟大家讨论交流,其实就是担心从严处理,反而会让我们事与愿违。”
“首先说正义得到伸张,这点我就存疑。为什么?就因为这件事的责任无法落实到每个人的头上。不是所有的老鼠都被我们捉住了?那些没有捉住的呢?无法查实的呢?”
“即便这些能落实责任的。每个人的情况也不一样,有一些人拿的多一些,有一些人少一些。有一些是面对证据抵赖不过的,有一些是被别人揭发的。恐怕还有一些,是心怀愧疚,自己坦白的。甚至积极交回赃款,赔付公司损失的。”
“可要是把他们都送进局子里,恐怕最后的结果没有多大差距。那这岂不是成了让老实人吃亏?坦白从宽,牢底坐穿,拒不交代,回家过年。这样的结果,难道是正义的?我们的职工会拍手称快吗?又何谈引以为戒?”
“恐怕员工们都会这么想。公司也太狠了。我们都承认错误了,把钱交回来了,还这么对待我们。那么下回再有这样的事儿,怎么也不能再说了。反正说也是死,不说也是死。或者是觉得咱们公司太不讲情面了,没有温度,这样的地方干着还有意思吗?考虑到人身安全的风险,还是挣点钱就赶紧走人吧。”
“而这也就说到了公司的利益。我们公司的首要利益除了追回损失,堵住漏洞,更需要大局的稳定。不能再让已经查实的问题,再造成新的问题。试问,如果员工心灰意冷,情绪消极,甚至人心浮动,惴惴不安。那对我们公司是有利的吗?”
“反过来,为什么我们就不能宽和一些对待他们,让他们生出感激之心呢?我相信人心是善的,正常人在一个地方摔倒过,是不会再摔第二次的。即便是这些人我们都不留了,也不至于让留下的人胆战心惊。我认为只有如此,才能让我们的员工清楚的明白,公司要求的底线在什么位置。什么事儿可以做,什么事儿不可以做。真正达到警示的作用。”
“另外,我们公司的声誉还有社会效应,难道都不需要考虑了吗?皮尔卡顿公司,现在是全国闻名的外企。爆发出这样的案子,一举送进去二十几个人,如果都判了重刑。又会对社会造成什么影响,政府官员怎么看待我们?老百姓又会怎么看待我们?会不会再把我们和旧社会的洋行相提并论。我们一直努力营造的亲善形象,提倡文化的形象,难道不会受到损害吗?我们的品牌还会那么受人喜爱吗?还有那么容易获得普通人的好感吗?”
“最后,也别忘了买了我们服装的那些顾客。如果他们知道我们的店铺管理这么混乱,出了这么严重的问题。他们又会不会怀疑自己买服装时被多收了钱?又或者怀疑自己买到的货有质量问题?他们还会再那么推崇我们的服装吗?我想,这些恐怕也是我们不能忽视,必须得加以考虑的因素。”
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